Windows 7: взгляд сусевода
04.07.2010 | 
Автор: 
Помню времена, когда я активно использовал операционные системы семейства Windows, а о Linux еще даже и не мечтал. Тогда выход той же Windows XP был целым событием, которое выливалось в установку и активное изучение новой системы. Сегодня же я поймал себя на мысли, что после выхода последнего детища корпорации Microsoft прошло уже более полугода, а я о нем знаю исключительно понаслышке. Поборов в себе внутреннее негодование относительно собственной ограниченности, я решил все-таки исправить эту недоработку. Во исполнение данного решения был раздобыт инсталляционный диск заветной «семерки» и «процесс пошел».
Установить сие чудо программистской мысли я решил на свою рабочую машину (Pentium Dual-Core, 512 Mb ОЗУ, ATI Radeon x1050), на которой успешно работает openSUSE 11.2, KDE4 со включенными 3D эффектами и прочими наворотами графического интерфейса. Сразу же после загрузки файлов инсталлятор впечатлил меня красивым светящимся и мигающим разноцветным окошком c надписью «Starting Windows». Ну, думаю, дальше вообще будет все круто. Но круто не настало. Да, как оказалось, Windows наконец-то обрел графический инсталлятор. Но что это оказалось за убожество! Нет, это невозможно описать словами. Нужно просто сравнить YaST и инсталлятор Windows 7. И вы все поймете. Абсолютно минималистичный, простейший мастер, который, после выбора раздела для установки, сразу же начал установку системы, даже не предоставив мне список производимых изменений и не спросив моего подтверждения. То ли дело YaST со всей информацией об установке, списком устанавливаемого программного обеспечения и оборудования.
После копирования файлов на винчестер инсталлятор Windows 7 предложил мне создать пользователя, которому естественно были присвоены права администратора системы. Вот она, беспечность, которая делает эту ОС подверженной вирусам и прочим вредоносным программам. Судя по всему, печальный опыт прошлых систем ничему не научил «мелкомягких». Или такая ситуация с безопасностью выгодна самой корпорации?
После установки наконец пробил «час икс» и началась загрузка Windows 7. Естественно, моя загрузочная запись с GRUB была беззастенчиво затерта виндой. Что, в принципе, свойственно всем системам Windows. Ну не уважают «майкрософтовцы» другие системы. Винда, только винда и ничего кроме винды.
Но каково же было мое удивление, когда после загрузки Windows 7 мне был представлен рабочий стол в стиле Windows 2000 c серыми панельками. Путем нехитрых манипуляций, конечно, была поменяна тема рабочего стола, что придало ему более современный вид, но 3D эффекты так и не заработали. По всей видимости, система решила, что машина слишком слаба для такой «роскоши». Скорость работы оказалась вполне приличной, на уровне KDE4 со включенными графическими наворотами. Но перспектива обязательной установки антивируса обещало резко изменить ситуацию не в пользу винды.
Кроме того, место, занимаемое «голой» Windows 7, составило около 6,5 Гб. В то время как моя openSUSE успешно разместилась на 4,5 Гб вместе с офисом, мессенджерами и плеерами.
Безусловно, к плюсам новой винды следует отнести то, что драйвера на все оборудование были установлены автоматически. Но это и неудивительно, так как железо не самое новое. Хотя о степени старости оборудования, наверное, лучше судить спецам, изучившим “от и до” ремонт компьютера троещина им за это “Спасибо” обязательно скажет. Так вот, с задачей установки драйверов openSUSE справлялась не менее успешно.
Должен признать, что в некоторых вопросах, Винда остается пока незаменимой. В частности это касается программных продуктов фирмы 1С. Если в качестве сервера 1с Линукс еще может успешно конкурировать с Windows, то запуск клиентской части В-Самой-Свободной-Операционной-Системе является нетривиальной задачей. Впрочем и сама установка 1С зачастую требует вмешательства специалистов в этой области. Кроме банальной процедуры “пришел — поставил — ушел” сотрудники специализированной фирмы помогут определиться с выбором необходимой для ваших нужд конфигурации, а также доработать ее в соответствии с потребностями вашей компании.
В общем, первые впечатления от очередного поделия корпорации Microsoft остались не самые лучшие, что не добавило мне желания более плотно познакомиться с системой. Возможно, в будущем я проведу более подробное знакомство с ней, о чем проинформирую вас, дорогие читатели 
До новых встреч.
Чтоб не ставить SuSE криво, подпишись скорей на мыло:
Читайте также:
Рубрика: 
Метки: 
Пробовал я это изделие. Да, тяжелое невообразимо, плюс если хоть какая-то штука экзотическая (например, мне были нужны программы для телефона Samsung), то найти нелегко, а чтобы работало – вообще затруднительно
Один плюс – установка стала быстрее, хоть и размер вырос в 5 разу (у установочного диска, за саму систему оценивать не берусь)
Вывод: а оно вам надо?
А мне 7-ка очень понравилась…
Все запустилось и заработало с пол-пинка.
Вот по-моему с экзотическими штучками все как раз наоборот, производители телефонов и плееров в первую очередь пишут ПО под винду, и оно там прекрасно работает. А вот еще и под линукс писать что-то мало кто хочет и пишет.
Автор немного не прав насчет беспечности мелкософта с присвоением пользователю прав админа в 7-ке. В ней это реализовано не так, как в ХР.
Права то есть, но пользователь все равно работает с правами обычного пользователя и в том случае, если для запуска какой-либо программы или для внесения критических изменений в систему необходимы права админа, пользователю необходимо подтвердить свое намерение.
Да. А в openSUSE и линуксе вообще нужно не просто подтвердить намерение, а ввести пароль суперпользователя.
Система конечно хорошая, но мнагие её отключают в первую очередь ибо задёргает вопросвми “а вы уверены, в том, что вы уверены?”
Виндовс хорошая ОС при наличии прямых рук. Причём для грамотной настройки ОС Windows(c)(r) руки необходими гораздо более прямые чем для настройки тогоже SUSE или Ubuntu.
1) Назначить нормальные права пользователю
2) Назначить нормальные права для системных папок
3) Поставить все драйвера и поудалять лишний груз и ненужные проги
4) Создать список драйверов и забекапить
5) установить и настроить весь софт
6) Перенести рабочий стол, мои документы и некоторые другие папки из апликэйшен дате на несистемный диск
7) Создать сторонней утилитой образ системы и закатать куда нибудь, откуда можно восстановить даже при крахе ОС
Это минимум того, что необходимо сделать для комфортной работы, помимо этого необходима поддержка, как минимум дефрагментация реестра и файлов, причём без использования MS API и т.д. и т.п.
Я любитель поковырять ОС как следует, в итоге винда у меня не живёт болше недели =) когда я другим ставлю винду, живёт по нескольку лет, думаю нужно подход менять, а то редко вызывают =)
Каждому своё. Минусы винды: Платность, сложность, сложность установки програм, реестр =)
Вы не совсем правы. В Windows начиная с Vista’ы появился UAC (user account control). Наконец-то, майкрософт додумались, что не все нужно запускать с правами админа! Это правильный подход, если учесть, что большинство пользователей, не понимают важность разделения администратора и пользователя на разные учетные записи. Так появились уведомления, которые, кстати, по опросам раздражают примерно 12 % пользователей. Собственно, эти уведомления не должны мешать, ибо они появляются, когда требуются права админа, а это нужно не всегда. Еще есть много криворуких компаний, которые делают софт, который пишет в C:\Program Files, куда доступ на запись закрыт для обычных смертных.
Это все было отступление. UAC имеет настройку спрашивать пароль. Только через “Панель управления” сию настройку, почему-то, можно изменить только в Ultimate версиях винды. Вывод: UAC может запрашивать пароль администратора.
проблема в другом. По умолчанию юзер в винде с какими правами заводится при установке? Правильно, администратора. И 90% пользователей не меняют эти права.
Согласитесь, что проще людям сразу дать права админа, чем заставить их разбираться во всех тонкостях с правами доступа и т.п.
По поводу 3D эффектов:
Я не нашел настроек 3D эффектов в винде. Мне не понравились они – тормозят слишком (задержки большие, слишком медленная анимация), например, пока перейдешь к другому окну с помощью Win+Tab, пять лет пройдет. Да и бедны эти эффекты. Compiz – наше все!
По поводу установки:
Я немало помучался с установкой винды на диск с большим количеством разделов. Хоть убей, но она до сих пор устанавливается только в активный основной раздел, когда Linux запросто ставится в расширенные разделы и загружается с них.
При установке Windows все сделано по-минимуму, чтобы пользователь не сломал компьютер, поэтому лучше разбивать диски, например, используя LiveCD дистрибутив Linux.
По поводу оборудования:
Да. база драйверов на диске большая – большинство оборудования подхватывается. Однако, я не один раз скачивал драйвера с официальных сайтов производителя оборудования, поскольку были проблемы со стандартными драйверами.
Больше всего убивает, когда семерка пытается убедить меня в том, что мой внешний диск поддерживает только USB 1.1 (=> скорость работы с диском очень низкая).
До сих пор Майкрософт не знает, что на флешке может быть более одного раздела…
если я не ошибаюсь, то виндоус перезаписывает в принципе загрузчик. тоесть для того, что бы у вас стояли 2 винды, например икспи и 2003 надо немного поизголяться
На описанном автором конфиге ПК, врядли бы суса с KDE да ещё со всеми эффектами, адекватно работала.
В 7ке сильно парит центр безопасности и невозможность отключения некоторых служб.
но тем не менее на описанной конфигурации суса с кедами работает вполне шустро и адекватно
враньё
в своем блоге я делюсь исключительно тем, с чем я сталкиваюсь лично. Ну а если кто-то считает мои слова враньем… ну что ж, это личное дело каждого…
Win7 ставлю только для игр. Загрузчик винда затирает, но если стоит вторая винда то можно извернуться и оставить две, а вот линукс убиват сразу))
да, тут конечно ничего не попишешь… винда пока по игрушкам – вне конкуренции… и даже wine эту проблему не решает в полной мере.
Застал ДОС 3.0, и далее (в начале 90х), винды от 3.1(1) до XP. Семерку ставить не охота – все что мне нужно работает в XP. Запросы мои не так велики, не включают даже Photoshopa, и не включают игр. Разве что парочка простейших типа Tetris PRO под DOS, в который я 15 лет игра(л) и все. Переодически мне хочется “попробовать” какую либо другую ось, окромя винды.
VB на котором я пишут нет, но с какого то момента я пристрастился писать на PureBasic, если потребуется – наверное сумею перебраться и на него. Объемы писания у меня небольшие. Maple который я использую под Виндой – есть и под линукс, наконец FAR, основной инструмент, как наследние VC-NC для меня очень важен – Midnight Commander конечно все же не то, но может можно и с ним жить 
Ну, это частности. Главное что меня ВСЕГДА (начиная с 95й, если не раньше) бесило в винде, то что она со временем как то.. тормознее работает. И в течении одного сеанса, и вообще, в целом. Причем, это не потому что у меня мало ресурсов. У меня их мало в принципе – 512мб. Дело в том, что я эту ситуацию наблюдаю со времен 95й. Если долго работать под виндой – надо перегрузить, она тормозит – ибо начинается swapление. Почему так? Пытаясь хоть как то разобраться в сути вопрса, набрел на какой то форум, где этот вопрос обсуждался и вынесли вердикт: это наследие Си, (на которым собственно винда и написана), и у СИ проблемы с высвобождением памяти – никакие дефрагментаторы, твикеры не помогают это преодалеть, по крайней мере в винде. Еще читал, что винда СРАЗУ свопит, даже тогда когда ей это и не нужно – а линукс – тогда когда есть необходимость. В принципе, очень бы хотелось иметь систему которая 1) не была подвержена томожению ПОСЛЕ того как ресурсоемкое приложение выгружено из памяти 2) не требовала перестановки раз в пол-года, или даже год. В принципе, Как я написал – перестановка – дело десятое, не так это страшно – главное первый довод. Скажем забирается с меня по локалке по ФТП много мелких файлов – после этого винда тормозит, решаю в Maple нечто, что потребовало бы от этого монстра (Maple использует JAVA) ресурсоемких операций – выхожу из Maple – Винда уже не та, тормозит. Обычно всегда рекоммендуют просто увеличить память. У меня было 4,8,32,64,128,256,512Mb с разными виндами – однако ВСЕГДА было мало именно в плане работы ПОСЛЕ выгрузки таких приложений. Собственное наверное единственная причина (кроме любопытства и желания чего-нибудь новенького) интереса к линуксу только в этом 
Почему то на М(Х)акинтоши никогда не тянуло. Кроме линукса альтернативы раньше еще бывали типа BeOS, OS/2, SkyOS, даже пробовал QNX 
Раз в пол года начинаю (и бросаю) поиск дистрибутива, который бы удоволетворял моим требованиям к отсутствию красных глаз и не жрал как лошадь. На одном конце провода с минимальными требованиями я нашел Slitaz, слежу за проектом, и периодически ставлю. С другой стороны, всегда хотелось чего то, вроде панели управления, большей дружелюбности – то бишь конфиги править не охота, нет ни времени ни желания. По идее тут (я так думал) лидировать должна Ubunta.
Тогда это будет первый виндоуз с решенной проблемой такого плана, которую для себя я обозначиваю как основную. В конечном итоге, читая статьи и пробуя я набрел на OpenSUSE. Заинтересовала тем, что ее “контроллирует” Novell, которую “помню” еще с 90х годов. Стало интересно, поставил. Немного “потупив” с разделами – очень не охота было снести что нибудь (имел печальный опыт, благо, опять же кроссплатформенная testdisk ЕДИНСТВЕННАЯ из всех сумела мне восстановить все что потерялось БЕЗ перезаписи на другой носитель!!!!), сейчас имею второй винт для подобных эксперементов, но итам есть раздел NTFS, правда не такой уж и важный 
Ну это мелочи, можно разобраться. Единственная претензия – ненавистные шрифты. Я за 15 лет под виндами привык к ним, и перемена шрифтов вызывает очень неприятные эффекты в виде проблем с глазами и головной болью 
Мне нужные четкие шрифты, без какого либо сглаживания! Дело не в том, Arial это или Curier – это не суть важно. Мне нужна (я так понимаю) четкость и правильный (виндовый?) хинтинг (?) Как справится с проблемо й пока не знаю – в LMDE не решил, хотя проделал вроде бы все что нужно, Скачав мscorefonts, но bci не трогал, не перекомпилировал и.т.д.
В целом меня в винде устраивает ПОЧТИ все. Ставлю с закрытыми глазами, программы кроме офиса – не устанавливаю – они все Portable, или же изначально уже таковые, ярлыки копирую – и все, 15 минут и готово. В Винде использую несколько программ пришедших из линукса – mPlayer(пользую уже 10й год наверное), Sylpheed (на который ушел с The Bat!), Opera, т.е. фактически ничего такого специфического для меня нет в Винде. Ну вот связка Hamachi+Radmin мне нужна – как ее реализовать под линуксом не знаю, VNC все же по сравнению с Radminом – совсем не то
В этот заход перепробовал несколько дистров.
Сразу отпадает Gentoo – некогда компилировать, у меня нет времени не то что на компил, а на настройку (и желания нету, хотя я сам программер, не профессиональный правда, с 15 летним стажем под свои задачи – VB, asm и так по мелочи)
Отпадает (для меня) Arch, отпали Sabayon (честно сказать – не поставился даже, почему не знаю. железо самое обыкновенное, Нвидия GF5 и AMD Athlon 64), отпал как то Slackware, отпал русский slinux (от Альтлинукса). Отпал и Debian 6.0 – не обнаружил я чего хотел. Остались из того что я знал (нашел) Ubunta и Mint. Поставив даже не Ubuntu, а Xubuntu – в целях экономии ресурсов с XFCE – мне как то не понравилось. Я бы сказал основной лейтмотив такой неприязни – тормознутость. Может быть этого не замечают пользователи с новыми компами и 2гб оперативки – я не знаю. У меня тормозило. Mint ставить не хотелось, потому что прочел что это допиленный убунту (которая в свою очеред из Дебиана). Однако перед Новым Годом вышел Минт сделанный из Дебиана – LMDE. Поставил его – и мне он понравился скоростью! Все было очень быстро даже с Gnome который, как мне казалось очень тормознутый. Однако что-то такого, которое бы позволяло поставить дрова к нвидии как в убунте – я там не нашел, пришлось опять читать, терминалить, и прочее – в принципе поставилось, все заработало. Не сказать, что для меня это было как то проблематично – но не легко, как винде точно. Однако, в Минте я обнаружил то что искал: Запустив в LLMDE Maple с большой формулой, которая в винде засвопливала мне систему ПОСЛЕ ВЫХОДА из Maple, я не обнаружил тех же симптомов, какие бывают в винде после этого. Такое ощущение, что линукс и впрямь работает с памятью до другому, не так как винда, и приложения ДЕЙСТВИТЕЛЬНО освобождают память до конца, а не как то фиктивно (?) как в винде. Не знаю как Виндоуз 7, хотя и ее ресурсоемкость меня абсолютно не привлекает,может быть там по другому?
И очень я удивился обнаружив нечто подобное моим представлениям о “панеле управления”! YAST действительно не просто важная вещь, а наиважнейшая. Детально я его не обследовал, но удивил факт, что можно даже изменить через него что грузится по дефолту: мой комп включается утром сам, и грузилась OPenSuse из которой я выходил (когда просыпался) и заходил в виндоуз. Я знаю где править GRUB, но до чего же приятно иметь возможность поставить галочкой дефолтовую систему загрузки!!! Скорость работы вполне удоволетворила. Не могу точно оценить быстрее ли LMDE Или нет, но имхо примерно так же. С Убутной не сравнить! Opera – поставил, Maple поставить не сумел – OpenSuse побила 10гб отведенных под эксперименты по 5гб, а Maple хотела поставить зачем то в root. В итоге поставил я ее в home, а запустить так и не могу пока
Самое главное, что похоже (на взгляд челоека который пусть и бегло, но ставил практически десять (если не больше) разных современных дистров) OpenSuse сочетает и скорость работы, YAST (который вполне можно считать чем то подобным панели управления) и управление конторой вроде Novella. На мой взгляд такое управление крайне необходимо.
В итоге, как мне кажется, OpenSuse вполне можно считать ОС, как если не наиболее, то по крайней мере, одну из наиболее приближенных по уровню не только “дружелюбности”, а даже я бы сказал профессионально сделанного продукта к “ненавистной” Винде
Желаю удачи и всяческих успехов проекту, буду за ним следить и по возможности “осваивать”
спасибо за содержательный и интересный комментарий, но хотелось бы сделать пару замечаний:
поэтому я не стал бы грешить на ОС, если прикладной софт неправильно работает с памятью. Хотя, безусловно, баги ОС тоже влияют в определенной степени.
1. Linux, как и windows написан на Си, поэтому говорить о том, что корень проблем винды в наследии Си – мягко говоря некорректно. Си очень мощный и сложный язык, на нем можно писать как поистине отличные приложения, так и плохие и бажные. Все зависит от квалификации программиста. Например такой мощный интурмент, как указатели в Си на практике часто оборачивается кучей проблем при неграмотном их использовании.
2. Не могу согласиться с тем, что баги прикладного софта напрямую зависят от ОС, думаю это всего лишь баги софта
В целом, хочу заметить, что мне приходится и по сей день периодически пользоваться виндой. Причем работает она у меня по нескольку лет без переустановки. Хотя в линуксе однозначно удобнее и приятнее работать.
Спасибо за ответ! Так же хотелось бы уточнить:
Это было на NT еще, добавлял он 16,32, и.т.д. что бы только не переставлять 
Не охота ему было. Приложения у него не менялись. Почему так происходит – не понимаю, но судя по форумам – “проблема” явно существует. Действительно, зависшее или просто много жрущее приложение может ввести систему в ступор – насколько я понимаю в линуксе подход иной, и будет выгружено само приложение без падения целиком ОСи. В принципе сами падения дело десятое, я их редко вижу, однако с реальностью перегружаться после Maple сталкиваюсь каждый день! Конечно, можно поставить 1, 2гб – будет явно легче, но я говорю о ахритектуре что ли управления памятью ОС? И эта ахритектура в Виндоусе явно не менялась (сам подход) со времен NT, а реально и 95й наверное..
Я не спорю, что на Си можно писать плохо. Однако с моей точки зрения, реальность такова, что после работы с тяжелыми приложениями, или даже с просто с приложением которое интенсивно использовало память – винда тормозит. Возможно скажем для ХП это заметно на 512 (и ниже) на 2000й – 256 и ниже и.т.д. Однако такой эффект есть. К сожалению, не нашел того форума, где люди пришли к выводу что проблема – с освобождением памяти в Си, однако подобный спор например:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:66209-135
Я сам в принципе живу (по разным причинам) на одной винде от пол года до года, особо проблем что со временем винда тормозит (имею в виду уже не сеансовое торможение, а вообще – которое не лечится ребутом) – у меня нет.
Однако самолично видел ситуаций, когда некий админ, негодуя на это торможение просто добавлял память
1. не нашел я, где там про Си народ пишет. Но я вам привел пример: винда и линукс – обе написаны на Си.
уметь просто надо 
2. Добавлять оперативу, если начинает тормозить система – глупо. Искать надо причины в системе (реестр, диск)
3. ну не понимаю я, как у вас там что-то тормозит? Ну нормально все работает по нескольку лет!
4. Приложения вешающие винду – это удел времен винды98, в NT снимается процесс и все работает дальше.
5. Первый раз услышал про проблемы с Maple от вас… может вы не умеете его готовить?
6. При желании можно повесить и линукс
7. Кстати, для винды помогает выделение свопа на отдельном разделе, в начале физического диска по никсовому принципу.
1-2) Ну напривет вот: http://ubuntuforums.org/archive/index.php/t-146364.html
“…Windows will only use parts of the RAM and will free it later, but it has some “historical” problems with freeing RAM again later. (One reason for the famous BSOD). This is why your Windows system will tell you that it uses e.g. 50%, then 40%, then 74% of your RAM while Linux will tell you all the time that it uses almost 100% of your RAM.”
Теперь понимаете о чем я? Не знаю, у кого проблемы у СИ ли
Уже после просчета Maple не будет так быстро откликаться как ДО него. Закрыв Maple проблема не исчезнет 
) Я ипользую Maple со времен Вин2К – “проблема” не исчезла. Может на Висте или Семерке не так? 
(http://stackoverflow.com/questions/1127978/windows-linux-and-memory-management)
или же Винда сама так управляет – поверьте, я это не придумал – гугл подтвердит. Это независит от hardware – у меня за 10 лет последние были самые разнообразные конфигурации
3-4-5) Запустите в Maple СЛОЖНЫЙ просчет, любое сложное аналитическое преобразование. Не знаю сколько у Вас памяти – выдерните и оставьте скажем 256-512
Да, не спорю – редко вешается что либо, у меня и BSOD то не бывало не помню сколько лет! Однако открыв в блокноте бооольшой файл, да просто заархивировал большой файл – можно понаблюдать как после этих операций винда начинает гораздо больше свопить. Зачем? Ведь действия закончены!
Я не сомневаюсь что и линукс можно повесить
Я лишь пытался засвидетельствовать, что “…some “historical” problems with freeing RAM again later.” – имеет место быть 
P.S. Насчет выделения свопа – кардинально это никак не влияло никогда. Делали, не раз.
может и есть исторические проблемы работы с памятью виндой, но очевидно, что они не относятся к проблемам Cи.
Лично мне выделение свопа помогало.
Хочу огородить вас от обвинений во всем языка С. любой программный продукт может содержать ошибки. Нынче прикладные программы выполняются в виртуальном пространстве, поэтому если программа не освободила память, но завершила работу, то освобождение памяти остается уделом менеджера памяти ядра виндовс, который, конечно же, тоже содержал ошибки (думаю сейчас в Вин7 уже он более корректно работает) и не освобождал память (были такие проблемы). А вот выделение памяти ядром виндовс, навряд ли, выполняется простым вызовом функции malloc, поэтому винить язык С просто не в чем.
Ок! Попробуем, спасибо!
Вы не скажете тогда, есть ли у Вас решение для четких шрифтов (таких же как в винде)? Вроде все проделал, все вроде как четко.. но все равно что то да не то как будто.
http://opensuse-community.org/SubpixelHinting
В винде удобно выполнение программы от админа из контекстного меню ПКМ.